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Miércoles, 4 de octubre de 2017
"Las consignas marxistas sacadas de contexto se prestan a todo tipo de tergiversaciones"

INDEPENDENTISMO E INTERNACIONALISMO: ¿DOS PLANTEAMIENTOS IRRECONCILIABLES?

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En ciertos sectores de la izquierda todavía persiste la idea -recuerda Carlos Fabretti- de que el independentismo y el internacionalismo son incompatibles, por no decir antagónicos. El internacionalismo une a los pueblos, mientras que el independentismo los divide, argumentan (...).

Por CARLO FABRETTI

 

 

      En ciertos sectores de la izquierda todavía persiste la idea -tan absurda como conveniente para los poderes establecidos- de que el independentismo y el internacionalismo son incompatibles, por no decir antagónicos. El internacionalismo une a los pueblos, mientras que el independentismo los divide, argumentan algunos, ya sea de forma ingenua o tendenciosa. De forma tan ingenua o tan tendenciosa que olvidan incluso algo tan elemental como que, por definición, el internacionalismo presupone la existencia de diversas naciones -y nacionalismos- capaces de interrelacionarse solidariamente.

 

 

 

      Lo que, a su vez, supone entender el nacionalismo no como la exaltación arrogante de determinadas peculiaridades culturales ni como la reivindicación excluyente de privilegios arbitrarios, sino como la pura y simple afirmación de la propia identidad y de la propia soberanía frente a quienes las niegan o las limitan. Y en una época en la que el capitalismo adopta la forma de un imperialismo avasallador que intenta arrebatarles a los pueblos su identidad para poder arrebatarles todo lo demás, la defensa de la soberanía y el derecho de autodeterminación se convierte en un aspecto fundamental de la lucha anticapitalista.

 

 

 

      Así lo han entendido la mayoría de los cubanos, para quienes “socialismo o muerte” y “patria o muerte” se han convertido en lemas equivalentes, puesto que tienen muy claro que la defensa de su soberanía nacional y la defensa de su proceso revolucionario son una misma cosa. Así lo ha entendido una buena parte del pueblo vasco, cuya lucha contra la opresión de los estados español y francés se funde y se confunde con la lucha de clases. Y así lo han entendido también diversas organizaciones independentistas catalanas, gallegas, castellanas, aragonesas, andaluzas… Y así empiezan a entenderlo, por fin, algunas formaciones de izquierdas de ámbito estatal.

 

 

       Sin embargo, el incontenible clamor soberanista que en estos días sacude Catalunya ha provocado el paradójico rechazo de una parte de la izquierda, esa que repite como jaculatorias ciertas consignas marxistas que, sacadas de contexto, dejan de tener sentido o, lo que es peor, se prestan a todo tipo de tergiversaciones. Y una de las más equívocas de esas consignas descontextualizadas (que llevaron al propio Marx a decir “Yo no soy marxista”), invocada recurrentemente por quienes se oponen al independentismo, es “Los obreros no tienen patria”.

 

 

 

      En el marco del 'Manifiesto comunista', la frase tiene pleno sentido, pues lo que dicen expresamente Marx y Engels es que el proletariado no puede identificarse con el modelo de nación burgués -basado en la explotación de unas personas por otras y de unos países por otros- y ha de construir su propio modelo solidario; fuera de ese contexto, la frase se ha utilizado a menudo para cuestionar las reivindicaciones identitarias y soberanistas de los pueblos oprimidos, y la izquierda institucional no puede hacerse cómplice de esta manipulación.

 

 

 

       Cuando en América Latina y en Oriente Próximo los desheredados del mundo libran una batalla decisiva contra el imperialismo, las privilegiadas izquierdas europeas tienen la insoslayable responsabilidad política e histórica de unirse en un frente común, en una quinta columna que desde el propio interior de los países ricos, desde el corazón de la bestia, contribuya a desbaratar los planes de expolio y exterminio de un capitalismo exasperado que también entre nosotros, y hoy más que nunca en Catalunya, está mostrando su rostro más brutal.

 

 

 

De La Haine

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8 Comentarios
Fecha: Viernes, 6 de octubre de 2017 a las 10:46
AMEAUXET
ME CUESTA VER QUE LA INDEPENDENCIA DE CATALUÑA VAYA A CONSEGUIR EL EFECTO DE LIBERAR AL PUEBLO DE LA OPRESIÓN Y REPRESIÓN TANTO ECONÓMICA COMO DE DERECHOS CIVILES

Ya hemos repasado quiénes mueven los hilos en este escenario INSÓLITO EN EUROPA:

SE ENFRENTAN DOS OLIGARQUÍAS LA CATALANA Y LA ESPAÑOLA

¿EL PARLAMENTO EUROPEO TIENE PÁNICO QUE CUNDA EL EJEMPLO?

y unos y otros utilizan el sentimentalismo del pueblo (muy burgués por cierto) para defender sus intereses de clase (BURGUESA) y el pueblo es manipulado de forma sencilla e ingenua

¿QUÉ CONSIGUE CON ESTO EL PUEBLO TRABAJADOR?

Es una lucha de intereses pero no los del pueblo y han conseguido que parezca una lucha política gracias a la gran movilización popular ¿me ha sorprendido? pero me parece que en poco se diferencia de las tumultuosas manifestaciones futboleras

EN NADA CAMBIA LA ESTRUCTURA POLÍTICA Y SOCIAL DEL PUEBLO TRABAJADOR.

ACASO

que no paguen la DEUDA DE LA BANCA Y NOS LA ENDOSEN AL RESTO

SI CATALUÑA SE INDEPENDIZA EL RESTO DE LOS PUEBLOS DE ESPAÑA TENEMOS QUE ESTAR ORGANIZADOS PARA ACOMETER UNA NUEVA ESTRUCTURA POLÍTICA Y SOCIAL PARA APROVECHAR LA GRAN FRUSTRACIÓN QUE SE VA A DAR EN EL PUEBLO CATALAN
Fecha: Viernes, 6 de octubre de 2017 a las 01:22
feminista de clase
ameauxet, la interrelación nacionalismo- internacionalismo es indisoluble, los internacionalistas deben apoyar las luchas de clases que se libran en la nación oprimida como Cataluña( el pueblo quiere votar), el pueblo es soberano.. léanse a Lenin, Mao, Stalin, Marx.... España es una nación que se convirtió por la cara en estado oprimiendo a los otras.. A no se que haya sido Dios del cielo el que haya elegido a España divina dotada de un aura especial para doblegar a las otras nacionalidades,? si España fue o es una nación con sus burguesías, su lengua, costumbres etc.. también lo es Cataluña, por tanto quienes dicen que no puede si su pueblo quiere?. lo que pasa es que el nacionalismo español es mas bonito que cualquier otro..NO? para mi si para ti no..
Fecha: Jueves, 5 de octubre de 2017 a las 20:06
AMEAUXET
NO HAY NADA IMPOSIBLE. SOLO DEBEN DE COINCIDIR COYUNTURA Y REVOLUCIONARIOS PARA LLEVARLO A CABO

POR UNOS ESTADOS UNIDOS DE IBERIA

ALTERGLOBALIZACIÓN

El nacionalismo es más primitivo que el internacionalismo más visceral y aldeano y por supuesto es un término prefacistas

Nacionalismo, se establece como una corriente, ideología política que considera la creación de un estado nacional condición indispensable para realizar las aspiraciones sociales, económicas y culturales de un pueblo

NECESITAMOS ESTAR UNIDOS Y ORGANIZADOS A NIVEL INTERNACIONAL PARA SOBREVIVIR

Y POR SUPUESTO LOS MENOS ORGANIZADOS SOMOS EL PROLETARIADO

FRENTE A

GRAN PODER ECONÓMICO DE

EMPRESARIOS, ESTADO (CON IGUALDAD FORMAL Y NO APARENTE)

CLERO, EJÉRCITO

Y BANCA CON SUS ALGORITMOS FINANCIEROS PARA DARNOS LA PUNTILLA CON EL ÚLTIMO Y MÁS SOFISTICADO SISTEMA DE SAQUEO


El internacionalismo se opone por naturaleza al ultranacionalismo y a los movimientos de globalización estrictamente económicos que niegan el valor de la cultura y las diferencias entre las naciones

El internacionalismo presupone el reconocimiento del resto de las naciones como iguales, respetando todas sus diferencias.


Fecha: Jueves, 5 de octubre de 2017 a las 18:01
feminista de clase
Señor rojillo, sabia usted que en la republica española 31, los separatistas catalanes no profundizaron en su separación, sino que decían: " nosotros nos debemos a la republica española, cumpliremos con la constitución".. por qué.. pues porque en la republica no había represión y estaban en el proceso de negociar tal vez las nacionalidades, los conceptos de federaciones etc..etc..por eso señor rojillo porque donde hay democracia se refleja en todo. NO compare como dice Stalin, la polla con la torre de pisa. Ruego le mas información unido a su formación. Lea y escuche también a Ángeles Maestro, Nine, para los amigos de paso,.
Fecha: Jueves, 5 de octubre de 2017 a las 15:36
Rojillo
Tu falta de argumentos sólidos a mi me deja seco, pegado a la silla del ordenador.. lee un poquito (nunca viene mal) sobre lo que le hicieron/hicimos a Yugoslavia, los de Kosovo están muy muy felices, los ucranianos también están que se salen, los sirios aguantando para que no se salgan con la suya y partan (repartan) su milenario país a trocitos (son más fáciles de manejar como lo sabe todo el mundo (también mi gato), los kurdos dejándose engañar por los Yanquis y otras compañías queriendo declarar una parte de otros como suyo por la cara (Siria, Iraq) etc etc etc.
Especialmente para ti este excelente documental: "De la servidumbre Moderna"
https://www.youtube.com/watch?v=KjXN_qFyIrI
Otro igualmente fabuloso: Noam Chomsky- Las 10 estrategias de manipulacion mediatica:
https://www.youtube.com/watch?v=WQywx80gQp4
Fecha: Jueves, 5 de octubre de 2017 a las 05:29
feminista de clase
menos mal rojillo que te tenemos como el mas racional, gracias por existir, porque si no las masas estarían descarriadas con todo el arsenal de información y formación que posees. Quizás las masas no están eufóricas por los independentismos, si no por los fascismos del centralismo español que estas a la solapada defendiendo.
Fecha: Jueves, 5 de octubre de 2017 a las 01:21
Rojillo
Se están confundiendo un montón de cosas y el hecho de reprimir manifestaciones no lo hace ni mejor ni peor al gobierno del PP como antes hicieron (lo mismo) el tripartito en Cataluña y los gobiernos del PSOE. Todos ellos han reprimido de igual manera con el tema Bolonia, a los okupas etc etc.
El futuro que se avizora no es nada positivo y (otra vez más), las masas que ignoran todo lo que hay detrás, salen enfervorecidas a reclamar una falsa independencia.
Son manipuladas hasta la náusea, ignoran toda la información tan importante que nadie les cuenta y sin ninguna duda que salvo un milagro de alguien (si existen los milagros), el futuro será tan luminoso como el de la antigua, próspera y gran Yugoslavia.
Todo el que escribe utiliza la visceralidad, lo "dejà vu" alentando a las masas en busca de ¿la libertad?.
Me gustan (las utilizo) muchas de las informaciones que vienen en esta página web, pero no me parece bien la ausencia de artículos excelentes (haberlos haylos) donde se denuncian infinidad de asuntos turbios en esa autonomía tan oprimida ella. Es una falta de pluralidad que alarma, muchxs lectorxs ignoran toda la documentación y los interesantes análisis que les hurtan..
Fecha: Miércoles, 4 de octubre de 2017 a las 17:34
feminista de clase
HARTA DE OPORTUNISTAS, que en el fondo lo que apoya es a la madre patria españolista, verbalizando que los separatistas son los equivocados y la metrópolis esta en lo correcto, con el pretexto de que " es para que los trabajadores no se desunan" Son los trabajadores precisamente los que tienen que defender a los nacionalistas catalanes frente a su patria capitalistas y represora si estos son internacionalistas claro. Esa izquierda que se le ve el plumero.

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